?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Вчера мы открыли цикл передач посвященный Сибкону. Сегодня продолжим его небольшим подбором статистики, по количеству участников.

 Слова организатора о грядущем Сибконе-2013:http://sibkon.org/forum.php?id=1379
"1
. Надежды, что приедет 400 человек мы не питаем. Сейчас подтверждено заявок 221, если даже предположить, что подтвердится еще человек 150, то будет 370, а приезжают обычно около 80% от подтвердившихся (увы), так что будет нас максимум человек 300. К сожалению, массовость заездов на Сибконы падает параллельно с уменьшением количества игроков и растущим недозаездом на игры."

Отчет отрганизаторо по Сибкону 2012: http://sibkon.org/forum.php?id=1378
"Всего на Сибконе присутствовало около 400 человек (+/- 10), что не очень много по меркам прежних Сибконов, собиравших, бывало, и до 800. Не будем скрывать, что мы рассчитывали на несколько большее количество участников, но учитывая увеличившуюся, в сравнении с прошлым годом, цену на проживание, а также сильные морозы и обычный человеческий фактор, показатели, в целом, неплохие."

Официальной статистики по посещению за прошлые годы найти не смог (если у кого есть - буду благодарен за ссылку).
Из косвенных источников:
http://inf.allrpg.info/events/2227/ - заявка Сибкона-2010 на 700 человек
На СибКоны в Кристале (да давно, но что помню) ограничение в поселение было 600-650 человек и оно кончалось сильно до начала конвента, так что надо было поспешить чтобы поселиться.

Также наши радиослушатели запросили информацию по заявленным мероприятиям - сколько их утверждено и в каких направлениях.
Статистика по утвержденным на данный момент мероприятиям Сибкона-2013: Шоублок - 8, Турниры - 5, РИ-блок - 10, Арт-блок -1
Как видно количественный перевес у мероприятий РИ-блока есть. Но пока н 

Итого на лицо падение численности причем не только произошедшее ранее, но и происходящее сейчас - в прошлом году было 400, а в этом организаторы расчитывают уже на 300-350.

На мой, личный взгляд это может послужить "бутылочным горлышком" эволюции Сибкона, из которого он выйдет с обновленной концепцией. Надеюсь, что выйдет.

Про концепции и тенеднции развития поговорим в следующем утреннем выпуске "Радио Дионис"

Comments

( 46 comments — Leave a comment )
demelko
Dec. 20th, 2012 04:10 am (UTC)
пичалька. Я буду ездить на Сибкон пока он будет. Возможно нам всем стоит подумать что мы можем сделать для увиличения численности и интересности Сибкона? Новые площадки турниры, пира среди молодежи...
genetik
Dec. 20th, 2012 04:19 am (UTC)
Мне кажется, что Дионис пытается размышлять в другую сторону. Какие должны быть новые мехи для нового вина, которое в старые мехи, почему-то, перестало течь?
Увеличение численности Сибкона традиционного образца - это не продуктивное направление. Если не едут - значит что-то не так либо в Сибконе, либо в его потенциальных участниках.
Участников мы изменить не можем, значит что? ... "будем искать пуговицу" (с) :))
vadpol
Dec. 22nd, 2012 09:45 am (UTC)
Плюсую к Генетику.
vekna
Dec. 20th, 2012 04:47 am (UTC)
Вопрос в том, нужно ли это увеличение численности. Кристал позволял разместить кучу народа на спальниках, которые клянчили еду и бухло у более адекватных участников. Высокй взнос позволил отсеять таких. Достаточно вернуть взнос на уровне 1000р за проживание на полу, без еды и прочей фигни и их снова будет 800. Только вот надо ли оно нам?
(Deleted comment)
vekna
Dec. 20th, 2012 05:08 am (UTC)
Салат должен быть Оливье.
(Deleted comment)
vekna
Dec. 20th, 2012 05:21 am (UTC)
Классику надо помнить! Ещё в 2006 Сеган сказал "Они дышат моим воздухом и жрут мой оливье".
(Deleted comment)
vekna
Dec. 20th, 2012 05:34 am (UTC)
Я то откуда знаю? Я ж не орг.
(Deleted comment)
vekna
Dec. 20th, 2012 05:40 am (UTC)
Эммм... участникам сибкона, которые на сибконе делают нечто отличное от бухания, накуривания и клянчанья оливье.
(Deleted comment)
vekna
Dec. 20th, 2012 05:49 am (UTC)
Есть у меня такое подозрение, что сибкон это всё таки конвент посвященный ролевым играм, а не кальянокурению и винопитию. В разумных пределах это допустимо и даже приветствуется, но ставить себе основной целью покурить кальян на сибконе как то неправильно.
(Deleted comment)
vekna
Dec. 20th, 2012 06:00 am (UTC)
(Deleted comment)
lonesomehappy
Dec. 20th, 2012 06:08 am (UTC)
Ткните мне пальцем, чо-то не по глазам, однако:

"Сибкон – это площадка для проведения творческо-интеллектуальных мероприятий, посвященных ролевым играм и организуемых представителями ролевого движения Сибири. Чаще всего Сибкон называют фестивалем или конвентом.
Участниками Сибкона являются молодые люди, в среднем от 18 до 35 лет, в большинстве своем занимающиеся ролевыми играми и исторической реконструкцией.
17 из 20 Сибконов проходили в Томске, в 2007, 2011, 2012 году Сибкон проводился в Новосибирске. Обычно он проходит в первых числах февраля, в выходные дни, на базе одного из лагерей отдыха в транспортной доступности от ж/д- и авто- вокзалов города. Участники выбирают форму проживания: кровати/спальники на полу/дневное посещение без ночевки.
Традиционными для Сибкона являются такие мероприятия, как Большой Мечевой Турнир, Каскад Образов, Бал, ярмарка, блок семинаров и мастер-классов, а также выставки фотографий и рисунков, различные турниры, творческие вечера и игры типа «лангедок»."

Ну, и где тут про талоны на Оливье и нищебродство?)))
(no subject) - vekna - Dec. 20th, 2012 06:13 am (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - lonesomehappy - Dec. 20th, 2012 06:28 am (UTC) - Expand
(no subject) - vekna - Dec. 20th, 2012 06:34 am (UTC) - Expand
(no subject) - lonesomehappy - Dec. 20th, 2012 06:40 am (UTC) - Expand
(no subject) - vekna - Dec. 20th, 2012 06:43 am (UTC) - Expand
(no subject) - lonesomehappy - Dec. 20th, 2012 07:42 am (UTC) - Expand
(no subject) - genetik - Dec. 22nd, 2012 11:09 am (UTC) - Expand
vekna
Dec. 20th, 2012 06:10 am (UTC)
Ну видать плохо хранят традиции. Надо жаловаться в собес.
lubansky
Dec. 20th, 2012 10:57 am (UTC)
А-ха-ха! Духовные скрепы... оливье...
умираю
Оффтоп - muravlyansky - Dec. 20th, 2012 12:36 pm (UTC) - Expand
Re: Оффтоп - lubansky - Dec. 20th, 2012 02:46 pm (UTC) - Expand
lonesomehappy
Dec. 20th, 2012 06:06 am (UTC)
Алексей, вы всерьез думаете, что снижение посещаемости - целевое?))
Да, Сибкон стал для большинства участников дорогим удовольствием.
Но что тут можно сделать, я, откровенно говоря, не представляю.
Мы искали варианты. Не нашли. Найдите, если сможете.
(Deleted comment)
lonesomehappy
Dec. 20th, 2012 06:29 am (UTC)
Бесплатным? Бесплатным бывает известно что и известно где.
А мы живем в мире капиталистическом, где, увы, за все приходится платить.
kellery
Dec. 20th, 2012 10:26 am (UTC)
Леша, ты утверждаешь, что обманывал оргов сибкона, своих коллег-ролевиков и ездил на сибконы, не оплачивая взноса?
(Deleted comment)
lonesomehappy
Dec. 20th, 2012 11:18 am (UTC)
Маш, он троллит и развлекается, забей. Он даже на Сибкон не поедет, ибо забоиццо. Повыпендривается тут в камментах и на этом все закончится. Может, это удовольствие он в виду и имеет)))
kellery
Dec. 20th, 2012 11:32 am (UTC)
А можно я ему просто скажу, что он ссыкло неконструктивное? Нет, не тактично? Черт, жаль )))
vekna
Dec. 20th, 2012 11:45 am (UTC)
Выставите ему там персональный взнос тыщ на 70-80. Пусть кто то другой за него платит.
lonesomehappy
Dec. 20th, 2012 11:55 am (UTC)
Да зачем?)) Он себе наговорил уже на персональное внимание) Наверняка доволен)
Мы его запомнили и посчитали)
Личной встречи он постарается избежать, значит - тадааам - на сибконе его не будет. И слава богу)
Ну, или пусть там, не знаю, под кроватями прячется и от охраны бегает, если не стремно)))
Те, кто его поддерживает, могут вместе с ним пойти... Ну, просто, короче, пойти. У нас и так дел хватает.
alex_n_sky
Dec. 20th, 2012 12:31 pm (UTC)
Все будет проще - я буду вести онлайн-трансляцию с Сибкона в Твиттере с хэштегом #sibkon13.
li_terra
Dec. 20th, 2012 06:56 am (UTC)
Ну логично же.
Зачем люди ездят на СибКон?
Пообщаться с знакомыми из других городов, побухать в их обществе, продать рукодельное, обменяться информацией, прорекламировать себя или игру... ну и потому что традиция и т.д.

Если взнос высок - отсеивается часть любителей выпить (т.к. пить в другом месте дешевле) и часть рукодельников - т.к. они едут в расчете, что доход от продаж продукции окажется выше взноса.
С развитием интернета и соцсетей пообщаться с друзьями можно и дистанционно (что не заменит личного общения, но все же), а обмен информацией заметно упростился
lonesomehappy
Dec. 20th, 2012 07:22 am (UTC)
Про "бутылочное горлышко эволюции".
Сибкон сейчас действительно находится в стадии перерождения, и не потому, что оргкомитет насильно подталкивает его к этому, а, так сказать, естественным путем.
Мало кто знает, что между 2010 и 2011 годом конвент находился (да простят мне эту медицинскую метафору) в состоянии клинической смерти. В таком агонизирующем состоянии он нам и достался.
У нас, кажется, получилось в прошлом году сделать ему искусственное дыхание, провести комплекс реанимирующих мероприятий, но мы, конечно же, не строим иллюзий относительно того, что нам удалось его полностью излечить.)))
Каким он будет дальше - трудно предсказать, это в большей степени зависит от участников, а не от оргкомитета.
Заметьте, что мы не вводим никаких революционных мер, ничего резко стараемся не менять, понимая консерватизм большинства участников.
Все перемены и нововведения продиктованы либо финансовой стороной вопроса (многие никак не хотят осознавать, что орги не могут платить из своего кармана за то, что участники хотят иметь дешево или вовсе бесплатно),
либо необходимостью того, чтобы мероприятия Сибкона имели отношение к ролевым играм. Это - единственное, в отношении чего оргкомитет проявляет принципиальную позицию, но здесь тоже очень сложно провести четкую грань между мероприятием, имеющим отношение к РИ/напрямую не имеющим, но полезным в перспективе/не имеющим вовсе, но развлекательным и веселым/и т.д.. И все это довольно сложно, т.к. аналогов подобного конвента не существует, многое приходится делать впервые, экспериментировать, пробовать, ошибаться. А многие, к сожалению, вместо посильной помощи и приложения совместных усилий, предпочитают совать палки в колеса, критиковать все и вся, не разбираясь в сути вопроса, жаловаться и ныть "ах как было хорошо раньше", осознавая при этом, что больше так как раньше быть не может, но почему-то не понимая, как это нытье вредит имиджу столь любимого ими мероприятия...
Это я ни в коем случае не о данном посте, а так, вообще. Тенденцию отслеживаю.
Ну, вот как-то так, да. А теперь внимание, вопрос: если так будет продолжаться, надолго ли хватит сил и энтузиазма у тех, кто сейчас делает мероприятия, старается сделать получше, поинтереснее, кто едет на Сибкон с радостью?
Один качественный тролль способен испортить настрой нескольким десяткам людей, не говоря уж о распространении заведомо ложной информации, которой люди охотно верят (как, например, в прошлом году во время подготовки Сибкона некоторые не очень порядочные люди уверяли всех, что вокруг Новосибирска есть дешевые и удобные лагеря в сто раз лучше Кошевого, но орги хочут нажиццо на бедных участниках и выбрали самый дорогой лагерь. при этом, писавшие приводили какие-то цифры, взятые с потолка и уверяли, что лично объездили все лагеря и все проверили. спорить с этим и доказывать обратное участникам, которые сами, конечно, не поедут проверять и выяснять, кто прав, было бессмысленно, мы не стали опускаться до общения с троллями, а просто выложили расклад по новосибирским лагерям, и в конце концов эти люди вынуждены были замолчать)
Чтоб закончить на позитивной ноте, скажу, что в РД, слава богу, еще достаточно креативных, позитивных и умных людей, благодаря которым у Сибкона еще есть шанс.
Осталось придумать, как этот шанс не упустить.
(Deleted comment)
lonesomehappy
Dec. 20th, 2012 08:38 am (UTC)
А Дионис-то тут при чем? Молодой человек, вы крайне невнимательно читаете написанное и делаете из этого какие-то странные выводы...
(Deleted comment)
lonesomehappy
Dec. 20th, 2012 08:59 am (UTC)
А мы тут кого-то обличаем? Мы (вот лично мы) тут какбэ рассуждаем и делимся выводами.
Что касается цифр, так я русским по белому написала, что речь идет о прошлогоднем Сибконе. Кто следил за подготовкой Сибкона в прошлом году, тот в курсе, кто не следил и не в курсе, тот пусть пойдет и почитает ветки в группе.
И точно так же, русским по белому написала "Это я ни в коем случае не о данном посте".
Думаю, Дионис прекрасно понял, что я написала не о нем.
А вы можете хотеть все, что вам угодно, приезжайте на Сибкон, оплачивайте проживание и взнос, если будете блевать - уберете за собой сами.
Еще вопросы есть?)
(Deleted comment)
lonesomehappy
Dec. 20th, 2012 09:38 am (UTC)
Очень хорошо)) Тогда, надеюсь, вы не будете возражать, если мы дадим относительно вашей персоны особые указания охране и лично - Теме Израилову? Повышенное внимание - это же так приятно, вам понравится, я вас уверяю)))
(Deleted comment)
lubansky
Dec. 20th, 2012 11:01 am (UTC)
Убей их, воин!
muravlyansky
Dec. 20th, 2012 09:58 am (UTC)
Десятков?
Я в комментах пол-дюжины вижу.
У тебя есть секретный админский доступ к ЖЖ, который высвечивает паспортные данные всех кто зашел почитать обсуждение?
luhrasp
Dec. 20th, 2012 09:40 am (UTC)
Во всём виноват интернет. Вот запретят его - количество участников снова взлетит)

А если серьёзно, то по Омску могу сказать - часть людей, ездивших на Сибкон раньше, просто ушла из ролевых игр - полностью или частично - а новое поколение, в том числе в силу наличия интернета, скорее ориентировано на личные контакты и "точечные" поездки на игры и мероприятия.
danielle_noire
Dec. 20th, 2012 10:46 am (UTC)
*отходит от припадка любви к Алексу*
zarina2004
Dec. 20th, 2012 01:56 pm (UTC)
а мне жаль что на сибкон я больше не езжу:) видимо выпала из движения - но точечно на игры ездить продолжаю. Пока. Се ля ви.
vagaeva_m
Dec. 20th, 2012 02:36 pm (UTC)
Я вам не скажу за всю Одессу...
...но с 95 года были разговоры о том, что и он, и РД умирает. Иногда они были громче, иногда - тише. В переводе это означает: "МНЕ, конкретному человеку (+/- друзья) стало уже не так интересно".
Это, конечно, знак, что надо думать и что-то делать. Но это не значит, что надо заказывать надгробный камень.

Несколько мыслей (сразу и по поводу прошлого поста)

0. ЧИСЛЕННОСТЬ
Численность сибкона - величина спекулятивная. Максимум был - около 1000, и это был коммунальный пи коллапс. Как член длиной в метр: очень круто, но чрезвычайно неудобно.
Идеальное мероприятие:
- формально: формат и ожидания (в т.ч. финансовые) совпадают;
- субъективно: люди чувствуют сопричастность общему делу.
Чем больше - тем сложнее. По мне, Лангкон был ближе всего к идеальному мероприятию.

1. НОВАЯ КРОВЬ
Люди стареют, появляются другие интересы. Это нормально. РД - в первую очередь - для молодых. Их надо заинтересовывать. И в т.ч. привлекать к организации.
Все участвующие в этой дискуссии слишком долго находятся в РД. Уже много чего попробовали, понадкусали, от чего-то уже тошнит. Обновление активных действующих лиц происходит медленно, а ведь именно они своим энтузиазмом, идеями, ошибками провоцируют активность.
НО.
Выберет ли орг заявку непонятного человека или, например, понятного Макара? Азарт против известного результата, м? А если рискнуть, то ведь известный человек может и обидеться. И его друзья. А это ведь и друзья оргов.
Короче, я выбираю известных проверенных людей. А нужна новая кровь...

2. НОВИЗНА VS ТРАДИЦИИ
Я люблю традиции, эволюционное развитие и прочее занудство. Но в каждом сибконе должно быть что-то новое, чтобы другие зануды, о которых я написала в первом абзаце, не ныли слишком громко.
Это трудно.
Особенно трудно, когда меняется команда организаторов.
В частности, например, анонс игр был священной коровой, но Варг прав, время поменялось, все теперь другое. Клево, что появляются новые форматы. Орги молодцы-молодцы!
А по большому счету, в сибконе было 2 больших изменения: введение темы сибкона и театральности мероприятий; введение мета-игры. И вот изменения такого порядка нужно делать каждые 2 года.

3. ПРОФЕССИОНАЛИЗМ VS ДИЛЕТАНТИЗМ
Плюньте в рожу всем тем, кто требует шоу не хуже, чем во Фридрихштадтпаласт, пятизвездочный номер и Уорена Баффета вместе с Ларри Эллисоном в орги мероприятия. И чтобы это было не дорого, а то на выпивке придется сэкономить.
Что бы вы не делали, они все равно будут недовольны.
Сибкон - это офигенская площадка для реализации амбиций. НЕПРОФЕССИОНАЛЬНЫХ амбиций - что самое важное.

4. ПЕРЕПЛЮНЕМ VS СЭКОНОМИМ
Каждый раз, вроде бы, надо делать круче. Но кризис и засада застой в экономике заставляют пересматривать приоритеты. Так сложилась жизнь, надо подстраиваться. Меньше пафоса, будьте умнее, полезнее и задушевнее.
В свое время я отправила множество личных приглашений активным людям в РД. Несколько человек удивились и испугались, что "их посчитали", но было много, для кого это стало решающим фактором. Я вот в прошлом году приехала, потому что меня пригласили :)

PS. Блин, на черта я это пишу? Я ж вымерший динозавр.
kellery
Dec. 20th, 2012 04:45 pm (UTC)
Re: Я вам не скажу за всю Одессу...
Спасибо, Марина )))
Очень конструктивный комментарий, которого здесь явно не хватало.
vagaeva_m
Dec. 21st, 2012 09:56 am (UTC)
Re: Я вам не скажу за всю Одессу...
Буду рада, если это наведет на какие-то мысли. Если честно, я стесняюсь советовать. Общие слова могут звучать логично и последовательно, но большое общественное мероприятие - это комплекс компромиссов. Только вы знаете все подробности.
muravlyansky
Dec. 21st, 2012 03:37 pm (UTC)
Доза конструктива про семинары
ПОт это точно можно сделать до СибКОна: http://muravlyansky.livejournal.com/203169.html
muravlyansky
Dec. 21st, 2012 07:14 am (UTC)
Re: Я вам не скажу за всю Одессу...
Как принципиально важную точку зрения, я вынесу ее на верхний уровень перепостив - ты не против?
vagaeva_m
Dec. 21st, 2012 09:48 am (UTC)
Re: Я вам не скажу за всю Одессу...
эмм... я не против. только подправь знаки препинания.
( 46 comments — Leave a comment )