?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Писалось как ответ на комментарий Аданэль в журнале Даниэль. Так как по невыясненным причинам в журнале Даниэль комментарий не оставился напишу как отдельный пост - пусть все видят.

Недозаезд, насколько я знаю был предсказуем.
Потому как за две недели Даня мне передавала, что Ведьма насчитала 48 игроков.
При этом лично мне она не звонила. Как я подозреваю и остальным, так что я предложил считать не 48, а 32.
Так как в итоге вышло 37, то получилось как раз посерединке между этими двумя оценками.

Причем недозаезд был понятен. Потому что мастер не мог ответить на вопрос поставленный в лоб - "Во что играть будем?". А это довольно сильно демотивирует. Даже если не ставить вопрос ребром, интуитивно-то понятно, что делать на игре будет не понятно что.

Опубликовано с мобильного портала m.livejournal.com

Comments

muravlyansky
Jun. 15th, 2010 03:23 am (UTC)
Поясни пожалуйста свою позицию.
Я при подготовке к игре хочу знать чем на игре будет заниматься мой персонаж. Хотя бы примерно и в общих чертах. Как правильно написал Алекс, чтобы знать что мне брать - дудку, меч или жратву. Потому что везти и дудку, и меч, и жратву я никак не могу.
Таким образом любой игрок после получения загруза должен знать - что он на игре будет делать. Чтобы он понимал - зачем он нужен этой игре. Ведь иначе он также отчетливо понимает, что он "не нужен". А раз не нужен - можно и не ехать. И без меня справятся.
Разжевывать все и всегда - это плохо. Это отучает от того чтобы думать самому.
Но когда ты бы и рад сам разжевать - но не видишь что жевать-то, сыт ну никак не будешь.

А недозаезда я вообще не вижу. Если за 14 дней до игры мастер считает, что приедет 48 человек, а приезжает 37 - это это меньше 20% недозаезда. То есть вообще не трагедия.
А вот то что мастер видя заранее, что на прописанных 80 ролей у него будет 48 игроков и не предпринимает действий для спасения атмосферы, сюжета и прочего - это как бы не недозаезд. Это другое.
dushiel
Jun. 15th, 2010 03:36 am (UTC)
Сержант арифметичность рапортует
37/48 = 0.7708(3), это примерно 23 процента недозаезда.
по остальным пунктам арифметических возражений нет.
bronepoezzd
Jun. 15th, 2010 04:29 am (UTC)
Дионис, "чем будет заниматься мой персонаж" и "во что играть" - это, опять же, разные вещи. Первое напрямую проистекает из очевидных вещей: каково положение пресонажа в мире и т. д. Для этого даже загруза не нужно.
Я могу поехать с кабаком и всю игру готовить людям еду. У меня есть занятие? Да, Есть ли у меня игра? Сомневаюсь.
Мастер задает некую возможность.
А на полигоне (не без помощи мастера, естественно) создаются условия для реализации этой возможности.
Но...
Абсолютно не необходимо, чтобы игрок до игры понимал, как именно его возможность будет реализовываться. Более того, даже если он вообще этого не понимает - это не страшно.
Важно, чтобы оно работало на полигоне.
А представленные здесь позиции сводятся к тому, что игрок, даже не пробуя, сразу отворачивается от игры.
bronepoezzd
Jun. 15th, 2010 04:33 am (UTC)
Мне кажется, что причина расхождения взглядов состоит в том, что я интуитивист. Мне важно понимание, а не объяснение. Понимание осуществляется совсем иными методами и вообще порой не требует слов.
_adanel_
Jun. 15th, 2010 04:45 am (UTC)
Кстати да. Я обычно всегда понимаю, во что играть, без проблем, и не обязательно даже себе это формулировать в строгой форме. Если не понимаю, то даже не спрашиваю мастера, если я из материалов ничего не вынесла, что он мне скажет???
Смешно, мне кажется, спрашивать, во что играть на "Ведьме".
_adanel_
Jun. 15th, 2010 04:46 am (UTC)
"Ведьма" как пример, разумеется)))
dushiel
Jun. 15th, 2010 08:15 am (UTC)
Повидло всегда приятно удивляется, когда ВНЕЗАПНО видит себя в комментах и,разумеется, не может удержаться от того, чтобы вставить свои пять лев.
Итак.
Во что играть на "Ведьме" было абсолютно понятно.
Информация о мире игры давала вполне четкий ответ:
играть в ведьм и мистику
играть в соц. конфликты
играть в личное противостояние между персонажами
играть в адовые интриги и судебные процессы
играть в экономику и разбогатение

Все это - тот самый движняк, который для игры значим ровно в той же степени, что и наличие стержня - основного сюжета. И надо сказать, что этот движняк привлекает немалое число людей - не тех, кому интересен апокалиптический детектив как факт,а тех, кому интересно действовать в этом мире, но, вот беда, в основную интригу его не вписали.

muravlyansky
Jun. 15th, 2010 05:32 am (UTC)
Мне тоже важно понимание.
Просто я привык его получать на основе объяснения.
Но и на основе духа и атмосферы могу понять.
Но тут я не понял ни потому, ни по другому.
dushiel
Jun. 15th, 2010 04:46 am (UTC)
Важно, чтобы оно работало на полигоне.
кто ж спорит?
вопрос не в том, знает ли заранее игрок. Вопрос в том, знает ли заранее мастер. Созданы ли упомянутые возможности...

А представленные здесь позиции сводятся к тому, что игрок, даже не пробуя, сразу отворачивается от игры.
Если бы у нас была одна игра в год, попасть на которую было бы огромной честью - нужно было бы пробовать.
Но, игр много, времени мало. Выбирать приходится в любом случае. Отсутствие понимания СУТИ игры - веский (хотя и не решающий) аргумент против поездки.